|
|
| Autor |
Zpráva |
Nikl
Registrace: 30. 12. 2006 Příspěvky: 198
|
Zaslal: út leden 02, 2007 6:51 pm Předmět: |
|
|
| pdmlynek napsal: | | Dana_MI napsal: | Mlynku, to, ze by v Karlovych Varech utraceli jen penize, by bylo fakt skvele. Jenomze to neni to, co vadi.
Ona se tam totiz hlavne roztahuje i ruska mafie a ma tam obrovsky vliv prakticky na vsechno deni ve meste. Kde je mafie, tam je i ***. Karlovy Vary byly vzdycky prekrasne mesto a videt secesni budovy s ruskymi napisy je dost zvlastni. A casto si tam pripadas, ze ani nejsi v Cechach ... Proste ta ruska pritomnost kouzlo KV dost deformuje ... asi takhle nejak bych se pokusila vysvetlit, proc ty narazky na Rusy.
|
Jestliže problém je s mafií, tak se musí řešit problémy s mafií, a né nadávat na lidi kteří jsou Rusové. Karlovy Vary by měli bojovat oproti mafii, ale vítat Rusy. Jinak by mi to připadalo jako xenofobismus vůči Rusům.
|
Jo Mlynku, voni kdyby nas Rusove v rom roce 1968 "neosvobodili", tak by nikdo proti nim nemel.
Proc myslis ze z byvaleho Ceskoslovenska uteklo do emigrace skoro milion lidi. Protoze s okupaci lide nesouhlasili, tak jako ja a odesli jinam  |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Dana_MI
Registrace: 26. 12. 2006 Příspěvky: 471 Bydliště: Michigan, Algonac
|
Zaslal: út leden 02, 2007 8:13 pm Předmět: |
|
|
| Nikl napsal: |
Jo Mlynku, voni kdyby nas Rusove v rom roce 1968 "neosvobodili", tak by nikdo proti nim nemel.
Proc myslis ze z byvaleho Ceskoslovenska uteklo do emigrace skoro milion lidi. Protoze s okupaci lide nesouhlasili, tak jako ja a odesli jinam  |
A taky o hodne lidech se vedelo, ze s okupaci nesouhlasi, vystupuji proti RUS atd. - a ti meli jen 2 moznosti:
a. jit delat k lopate (v byvalem Ceskoslovensku by jim jinou praci nedali, byli to "prisluhovaci Zapadu")
b. emigrovat |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
pdmlynek Moderator
Registrace: 16. 08. 2005 Příspěvky: 1217 Bydliště: Philadelphia area
|
Zaslal: st leden 03, 2007 8:05 am Předmět: |
|
|
| Nikl napsal: |
Jo Mlynku, voni kdyby nas Rusove v rom roce 1968 "neosvobodili", tak by nikdo proti nim nemel.
|
Promiň, ale nenávidět Rusy, anebo alespoň nením rád Rusy, protože bývalý totalistický režim před 40 lety přijel okupovat bývalé ČSSR, se mi zdá dosti nesmyslné. Podobně jako se mi zdá nesmyslné nenávidět Němce za to Nacismus přinesl před 60 lety dříve. Nebo Rakušáky, nebo Turky nebo nebo Švédy, atd. Byl to jiný svět. Dnešní lidi kteří v těchto zemích vyrůstají za činy totálních režimů jejich předků nemůžou. Asi si měli vybrat své předky lepší.
Souhlasím že oproti zlu se musí silně zakročovat vždy, ať zlo je ve formě komunismu nebo nacismu nebo terorismu, ale štítit se lidí kteří za činy svých předků nemůžou je zbytečné plýtvání energie které vůbec není konstruktivní. |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Dana_MI
Registrace: 26. 12. 2006 Příspěvky: 471 Bydliště: Michigan, Algonac
|
Zaslal: st leden 03, 2007 12:58 pm Předmět: |
|
|
| pdmlynek napsal: | | Nikl napsal: |
Jo Mlynku, voni kdyby nas Rusove v rom roce 1968 "neosvobodili", tak by nikdo proti nim nemel.
|
Promiň, ale nenávidět Rusy, anebo alespoň nením rád Rusy, protože bývalý totalistický režim před 40 lety přijel okupovat bývalé ČSSR, se mi zdá dosti nesmyslné. Podobně jako se mi zdá nesmyslné nenávidět Němce za to Nacismus přinesl před 60 lety dříve. Nebo Rakušáky, nebo Turky nebo nebo Švédy, atd. Byl to jiný svět. Dnešní lidi kteří v těchto zemích vyrůstají za činy totálních režimů jejich předků nemůžou. Asi si měli vybrat své předky lepší.
Souhlasím že oproti zlu se musí silně zakročovat vždy, ať zlo je ve formě komunismu nebo nacismu nebo terorismu, ale štítit se lidí kteří za činy svých předků nemůžou je zbytečné plýtvání energie které vůbec není konstruktivní. |
No jo, ale od pozustatku nacismu se Zapadni Evrope ekonomicky pomohlo, viz Marshalluv plan. Na nas se po r. 1989 kazdy vykaslal, my asi obeti nebyli, ze?
Dnesni Rusove vazne za nic nemuzou, ale stejne tak za nic nemuzou dnesni Cesi, kteri se z nadvlady jejich dedecku vzpamatovavaji dodnes. Kdyby nas po valce nechali tam, kam jsme vzdycky patrili, t.j. na Zapad a nebyli hamty-hamty, tak ted na ne asi tezko budeme nadavat. |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Marketa_NY
Registrace: 23. 09. 2006 Příspěvky: 316 Bydliště: New York
|
Zaslal: st leden 03, 2007 3:03 pm Předmět: |
|
|
A ja bych se vdavala az bych brecela ... omg ... nebo je to jinak ?????  |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
pdmlynek Moderator
Registrace: 16. 08. 2005 Příspěvky: 1217 Bydliště: Philadelphia area
|
Zaslal: st leden 03, 2007 5:36 pm Předmět: |
|
|
| Dana_MI napsal: |
No jo, ale od pozustatku nacismu se Zapadni Evrope ekonomicky pomohlo, viz Marshalluv plan. Na nas se po r. 1989 kazdy vykaslal, my asi obeti nebyli, ze?
|
Ne. A nemůžeš srovnávat co se dělo po 2. Světové Válce, a co se délo po 1989.
Zaprvé, Německo, Itálie, Francie, a jiné státy Evropy byli zničeny nejhroznější válkou všech dob. Zdejší lidé byly v zoufalém stavu. Potřebovali nutnou pomoc. Sice ČSSR byla v 1989 oproti Západu v mizerném stavu, nemůžeš porovnávat nouzový po-válečný bez-infrastrukturní systém s mizerným komunistickým režimem. V Evropě po 2. Světové byla v nouzové situacy; ČSSR v 1989 nikoliv.
Zadruhé, USA věnovala podporu Evropě ve formě Marshalového plánu aby se situace nezhoršila, a nevypukla by válka znovu jako se stalo po konci 1. světové. Nevědělo se jestli Evropu převálcuje komunismus, nebo nějaký nová forma nacisma, nebo vypuknou mezistátní války, nebo občanské války, něco co. Musela být silná podpora aby se v zemých kde byla diktatorská vláda se postavila demokracie a svoboda na nohy. I když se v 1989 nevědělo co se přesně stane v Československu, a jaká forma režima se nakonec dostane k moci, nebylo moc obav že začne občanská válka nebo válka mezi Českoslovenckem a jiným státem. Takže ze strategického hlediska to nebylo v 1989 tak nouzové jako v 1946.
Zatřetí není to úplně pravda že se na Česko Západ úplně vykašlal. Domníváš se že najednou vypukla soboda a demokracie spontáně? A jak pracuje kapitalismus a privatizace a účetnictví ve volném trhu, a jak se sestavují dluhopisy, bankovnictví, atd.? Myslíš si že Češi na to přišli sami? Ne, Západ Čechy podporoval. Najdi si co to byl SEED Act. Nešlo jen o finanční podporu $135 milión dolarů Amerikou. Šlo o podporu naučit vládu jak se postavit hospodářsky na nohy. Oproti Marshalovým plánu to sice nic nebylo, ale je to $135 miliónů kteří si Američané mohli utratit pro sebe a né pomáhat s tím někde v Evropě. http://www.usaid.gov/locations/europe_eurasia/countries/cz/partnership_for_change.pdf |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Dana_MI
Registrace: 26. 12. 2006 Příspěvky: 471 Bydliště: Michigan, Algonac
|
Zaslal: st leden 03, 2007 7:18 pm Předmět: |
|
|
Mlynku, neber me vzdycky az tak vazne, prosim .
Ja vim, ze jsme nejakou pomoc dostali, to ano. Vim, co jsou to globalni strategicke duvody a tak dal, vim, ze valka v r. 1989 nejspis nehrozila. Je jasne, ze z globalniho pohledu v r. 1989 to v CSSR nevypadalo tak tragicky, jako v Nemecku po valce ...
A vim, ze to nejde uplne srovnavat, tedy 1945 a 1989.
A jeden z duvodu, proc to take nejde srovnavat je ten, ze po valce sice byla ponicena infrastruktura, zborene domy, spousta lidi bez domova atd., ale lidi uvazovali "relativne" vecne, tedy nebyli pokriveni komunismem. Komunismus sice mozna ekonomicky znehodnotil hospodarstvi, ale HLAVNE lidi si navykly na korupci, rozkradani, byrokracii, tunelovani, zvykli si, ze se o ne stat vzdycky postara (proc by tedy makali, ze, kdyz v pohode vyziji ze socialnich davek a obcas neco ukradnou) a tak dal. Je diskutabilni, co lze opravit snaz; jestli ponicene mosty a tovarny a nebo nekolik generaci lidi deformovanych zrudnym rezimem.
Takze, i kdyz se tam dalo X milionu, tak se vzdycky nasel nekdo, kdo z toho ukradl velkou cast pro vlastni prospech. A privatizace? To byl jeden velky podvod ... par lidi, co melo duverne informace si sice na tom namastilo kapsu a par lidi melo kliku.
Vetsina normalnich lidi, kteri se snazi jednat aspon trochu slusne, je porad jeste vsim, co se deje, bita. Ano, casem se to snad vsechno zlepsi, ale jeste to potrva ...
Pomoc Zapadu se taky da nazvat tak, ze v Cechach je uz hodne malo podniku v Ceskych rukou - Nemci, Francouzi a jini vyuzili toho, ze Cesi neznali trzni hospodarstvi a prevzali radu jeste relativne prosperujicich podniku; meli kapital, know-how a.j., ale o ty bankrotujici samozrejme nikdo nestal.
No, jak zacala demokracie asi nevim, ja jsem z toho zacatku mela slusny otres mozku a nejakou dobu jsme se pak vsichni bali, ze nas vyhodi s vejsky ...
Moje otazka ale znela: PROC nas, jako tradicni spojence Zapadu, po valce obetovali bolseviku? Ano, vsichni se bali Stalina a expanze bolsevika na zapad, ale ted je zbytek Evropy (vcetne Nemecka) v relativni pohode a Cesko s Polskem ve srabu a jeste se musime doprosovat, aby nas brali jako rovnopravne partnery v Unii. To je spravedlive? Nebyli jsme, svym - velice specifickym duvodem - taky obeti nacismu? Ja tvrdim, ze do jiste miry ano.
Nebavim se totiz o globalnich duvodech, bavim se pouze v teoreticke rovine a z hlediska zakladni logiky. Proste ano, Nemec nebo Ital zacne valku, prohraje ji a jeste dostane penize na obnovu ekonomiky, jen aby, proboha, tu valku nezacal znova. Co je nekomu po nejakych 10 milionech Cechu, kteri tu valku ani nezacali? Ty nechame Rusum, co nam je po nich ... a kapitola historie je uzavrena, uz to nikoho nezajima.
Mlynku, vim, ze mas z globalniho pohledu pravdu, ale z lidskeho hlediska ne. |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Nikl
Registrace: 30. 12. 2006 Příspěvky: 198
|
Zaslal: st leden 03, 2007 9:41 pm Předmět: |
|
|
| pdmlynek napsal: | | Dana_MI napsal: |
No jo, ale od pozustatku nacismu se Zapadni Evrope ekonomicky pomohlo, viz Marshalluv plan. Na nas se po r. 1989 kazdy vykaslal, my asi obeti nebyli, ze?
|
Ne. A nemůžeš srovnávat co se dělo po 2. Světové Válce, a co se délo po 1989.
Zaprvé, Německo, Itálie, Francie, a jiné státy Evropy byli zničeny nejhroznější válkou všech dob. Zdejší lidé byly v zoufalém stavu. Potřebovali nutnou pomoc. Sice ČSSR byla v 1989 oproti Západu v mizerném stavu, nemůžeš porovnávat nouzový po-válečný bez-infrastrukturní systém s mizerným komunistickým režimem. V Evropě po 2. Světové byla v nouzové situacy; ČSSR v 1989 nikoliv.
Zadruhé, USA věnovala podporu Evropě ve formě Marshalového plánu aby se situace nezhoršila, a nevypukla by válka znovu jako se stalo po konci 1. světové. Nevědělo se jestli Evropu převálcuje komunismus, nebo nějaký nová forma nacisma, nebo vypuknou mezistátní války, nebo občanské války, něco co. Musela být silná podpora aby se v zemých kde byla diktatorská vláda se postavila demokracie a svoboda na nohy. I když se v 1989 nevědělo co se přesně stane v Československu, a jaká forma režima se nakonec dostane k moci, nebylo moc obav že začne občanská válka nebo válka mezi Českoslovenckem a jiným státem. Takže ze strategického hlediska to nebylo v 1989 tak nouzové jako v 1946.
Zatřetí není to úplně pravda že se na Česko Západ úplně vykašlal. Domníváš se že najednou vypukla soboda a demokracie spontáně? A jak pracuje kapitalismus a privatizace a účetnictví ve volném trhu, a jak se sestavují dluhopisy, bankovnictví, atd.? Myslíš si že Češi na to přišli sami? Ne, Západ Čechy podporoval. Najdi si co to byl SEED Act. Nešlo jen o finanční podporu $135 milión dolarů Amerikou. Šlo o podporu naučit vládu jak se postavit hospodářsky na nohy. Oproti Marshalovým plánu to sice nic nebylo, ale je to $135 miliónů kteří si Američané mohli utratit pro sebe a né pomáhat s tím někde v Evropě. http://www.usaid.gov/locations/europe_eurasia/countries/cz/partnership_for_change.pdf |
Mlynku reaguji na tvuj prispevek a nemohu uverit ze muzes neco takoveho napsat.
Ty porad nechapes to, proc lidi v Cechach Rusy nemaji radi. Kdybys v tom zil, tak bys mluvil jinak.
Mozna to prozili tvoji rodice a nebo prarodice. Ty ale zijes v Americe a vis o Evrope jen co te nauci ve skole. To co ale uci jsou blbosti, cili te docela chapu, ze v tom vsem "tapes".
Potkal jsem v Cechch pri posledni moji navsteve par Americanu a ti vsichni si mysleli, ze jsme nejaka bananova republika.
Vsichni Cesi pry jsou notorici a meli by pro ne postavit velka sanatoria.
Takze se nikdo nesmi divit, ze uz ani ty Americany nikdo nema rad. |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Marketa_NY
Registrace: 23. 09. 2006 Příspěvky: 316 Bydliště: New York
|
Zaslal: st leden 03, 2007 11:53 pm Předmět: |
|
|
| Nikl napsal: | | pdmlynek napsal: | | Dana_MI napsal: |
No jo, ale od pozustatku nacismu se Zapadni Evrope ekonomicky pomohlo, viz Marshalluv plan. Na nas se po r. 1989 kazdy vykaslal, my asi obeti nebyli, ze?
|
Ne. A nemůžeš srovnávat co se dělo po 2. Světové Válce, a co se délo po 1989.
Zaprvé, Německo, Itálie, Francie, a jiné státy Evropy byli zničeny nejhroznější válkou všech dob. Zdejší lidé byly v zoufalém stavu. Potřebovali nutnou pomoc. Sice ČSSR byla v 1989 oproti Západu v mizerném stavu, nemůžeš porovnávat nouzový po-válečný bez-infrastrukturní systém s mizerným komunistickým režimem. V Evropě po 2. Světové byla v nouzové situacy; ČSSR v 1989 nikoliv.
Zadruhé, USA věnovala podporu Evropě ve formě Marshalového plánu aby se situace nezhoršila, a nevypukla by válka znovu jako se stalo po konci 1. světové. Nevědělo se jestli Evropu převálcuje komunismus, nebo nějaký nová forma nacisma, nebo vypuknou mezistátní války, nebo občanské války, něco co. Musela být silná podpora aby se v zemých kde byla diktatorská vláda se postavila demokracie a svoboda na nohy. I když se v 1989 nevědělo co se přesně stane v Československu, a jaká forma režima se nakonec dostane k moci, nebylo moc obav že začne občanská válka nebo válka mezi Českoslovenckem a jiným státem. Takže ze strategického hlediska to nebylo v 1989 tak nouzové jako v 1946.
Zatřetí není to úplně pravda že se na Česko Západ úplně vykašlal. Domníváš se že najednou vypukla soboda a demokracie spontáně? A jak pracuje kapitalismus a privatizace a účetnictví ve volném trhu, a jak se sestavují dluhopisy, bankovnictví, atd.? Myslíš si že Češi na to přišli sami? Ne, Západ Čechy podporoval. Najdi si co to byl SEED Act. Nešlo jen o finanční podporu $135 milión dolarů Amerikou. Šlo o podporu naučit vládu jak se postavit hospodářsky na nohy. Oproti Marshalovým plánu to sice nic nebylo, ale je to $135 miliónů kteří si Američané mohli utratit pro sebe a né pomáhat s tím někde v Evropě. http://www.usaid.gov/locations/europe_eurasia/countries/cz/partnership_for_change.pdf |
Mlynku reaguji na tvuj prispevek a nemohu uverit ze muzes neco takoveho napsat.
Ty porad nechapes to, proc lidi v Cechach Rusy nemaji radi. Kdybys v tom zil, tak bys mluvil jinak.
Mozna to prozili tvoji rodice a nebo prarodice. Ty ale zijes v Americe a vis o Evrope jen co te nauci ve skole. To co ale uci jsou blbosti, cili te docela chapu, ze v tom vsem "tapes".
Potkal jsem v Cechch pri posledni moji navsteve par Americanu a ti vsichni si mysleli, ze jsme nejaka bananova republika.
Vsichni Cesi pry jsou notorici a meli by pro ne postavit velka sanatoria.
Takze se nikdo nesmi divit, ze uz ani ty Americany nikdo nema rad. |
Tak tohle jsi Nikl, napsal prefektne!  |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
miro Site Admin
Registrace: 09. 01. 2005 Příspěvky: 954 Bydliště: Chicago
|
Zaslal: čt leden 04, 2007 12:27 am Předmět: |
|
|
Neblaznete, timto tempem zachvili nikdo nikoho nebude mit rad. .gif) |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Dana_MI
Registrace: 26. 12. 2006 Příspěvky: 471 Bydliště: Michigan, Algonac
|
Zaslal: čt leden 04, 2007 12:44 am Předmět: |
|
|
Ja vim Miro, my se snazime byt hodni ...  |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Anonymní
|
Zaslal: čt leden 04, 2007 7:59 am Předmět: |
|
|
| miro napsal: | Neblaznete, timto tempem zachvili nikdo nikoho nebude mit rad. .gif) |
No jo no, uz toho nechame, zacina to byt nudny  |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Bernau
Registrace: 24. 02. 2007 Příspěvky: 192 Bydliště: Florida
|
Zaslal: so únor 24, 2007 9:20 am Předmět: Svatba? |
|
|
Nevim co ma teda Marshalluv Plan spolecneho se svatbou a problematikou s ni spojenou a podle meho nazoru je tato diskuse velmi, velmi off topic. Ale ja tady nejsem moderator...
Mimochodem ja jsem se ve skole ucil, ze Marshalluv Plan byl Ceskoslovenskou vladou odmitnut takze presne nechapu proc je tady v techto souvislostech vubec citovan.
Prosim neodpovidejte na mou otazku zde. Jestli je skutecne nutne se bavit o povalecnem vyvoji Evropy, zalozme si novy thread. |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
lea Anonymní
|
Zaslal: pá duben 20, 2007 9:56 am Předmět: dotaz |
|
|
| Příjemný den. chtěla jsem se optat, zda platí totéž co čtu i v Kanadě? Budu se vdávat do Kanady a nevím , zda tam po svatbě mohu zůstat natrvalo s přítelem , který tam žije již přes 25 roků. |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Bernau
Registrace: 24. 02. 2007 Příspěvky: 192 Bydliště: Florida
|
Zaslal: ne červen 03, 2007 8:57 am Předmět: Zpet k tematu |
|
|
| Mel bych poslat vsechny vyplnene formulare najednou nebo je lepsi zacit s I-485 a posilat to jednotlive? |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
|
|